(no subject)

[nemesid]

Знакомый подбодрил смской - "помоги написать заяву в прокуратуру, на Ростелеком". Начал выяснять, в чем дело, оказалось: давным-давно заключил договор с безлимитным тарифом, какую-то девочку каким-то способом предупредил, что едет в командировку, естественно по адресу предупреждение не дошло, счетчик тикал, натикал, провайдер написал заявление на выдачу судебного приказа, мировой судья проштамповал и приставы пришли к его родителям, описывать имущество.

Я давно думаю, что в школах людей ничему не учат, класса так после пятого. Вместо реально нужных и полезных в жизни навыков пичкают глупой, сухой теорией.

Ну вот, что стоило рассказать про всю эту кухню людям - для чего прокуратура, когда туда можно и когда нельзя писать, чем судебный приказ от судебного решения отличается, преподать какие-то основы доказывания в гражданском процессе, объяснить чем письменные доказательства от устных отличаются и зачем почта нужна.

Про УПК рассказать. Я уже замаялся вести пропаганду среди знакомых торчков, запуганных рейдами госнаркоконтроля в клубах и на рабочих местах. Что освидетельствование на состояние наркотического опьянения - дело сугубо добровольное. Правовые последствия за отказ - только для водителей транспортных средств, задержанных во время управления. И все.

Куда полезнее физики было бы рассказать про то, почему нельзя автомобили в АТЦ "Москва" покупать и прочих "ара-моторс". Что "продажи по доверенности" нет и быть не может.

Про брачный контракт - свет истины донести. И вообще вместо тычинок с пестиками, рассказать подрастающему поколению как следующие десять лет голова будет от гормонов выключаться.

Нет, будут пичкать законами ома и прочими тычинками. А потом люди будут в долг давать миллион, на основании "нотариально заверенной расписки" и думать: "чего ж это меня кинули, когда я все нотариально заверил?! Пойду в прокуратуру напишу!". Или отдавать квартиру, подаренную родителями, потому что "мужик должен".

Тот же закон ома пускай учат - но только чтобы он связан был с жизнью реальной. Пусть человек знает, чем дневной тариф от ночного отличается и как в энергосбыте мощность получить. Почему провода скруткой соединять нельзя. Как землю под гараж правильно попросить у муниципалов.

Научить правильно питаться - чтобы человек не жрал всю жизнь жаренную картошку с кетчупом, а потом в 50 не удивлялся почему у него пол желудка отчекрыжили. Это важнее всех химий с биологиями.

Рассказать про разницу между физкультурой и понтами качковскими, когда у человека от становой в 40 лет спина начинает разваливаться. А от фармы печень в осадок выпадает.

Можно и нужно сделать из школы место, где по настоящему учат, а не помесь концлагеря с отстойником для выпускников педа, не нашедших работу в торговле.
(c)xpired

И я кстати полностью согласен. Есть вещи которые в жизни рано или поздно пригодятся. Ну или не помешают. И им в школе не учат. Основы права, легальность самообороны, сама самооборона, покупка акций и игра на бирже. Первая помошь, основы здорового питания. Основы автомеханики, электрики, сантехники наконец. На выходе имеем то что имеем. Выпускников, которые в кране прокладку не в состоянии поменять или розетку развести, зато страшно гордых знанием никогда не потребующейся в дальнейшем литературы, химии и большей части истории.

Comments

[tukki.livejournal.com]

нас учили полезным вещам. :) и про основы здорового питания, и про оказание первой помощи, и про методы контрацепции, и про то как заявления писать и куда. На труда мальчики изучали основы автомеханики, токарного и плотницкого дела, а девочки приобретали кулинарные и швейные навыки.
А сейчас наверное сплошь православие и никакой математики. Но с другой стороны, из тех кто со мной учился в школе мало кто что-то помнит, да и я сама многое забыла. Как выкройки строить, например, о чем жалею.

[veron-rus.livejournal.com]

Где?

[nemesid.livejournal.com]

Я думаю Дашка ты слегка преувеличиваешь. На автоделе водить учили, кое как. На труде действительно табуретки сколачивали. Но всё это было на уровне "не хочешь заниматься- на тебе четверку". Упора на эти предметы не было.

[gaoh.livejournal.com]

Школа - это не прикладные знания, а теоретическая база.
Так же как университет - это не колледж где готовят прикладного специалиста, которому рассказывают "как" делать, это место где дают базовое понимание того "зачем" делать, или "как" это работает. Для "школы жизни" есть родители, окружение, друзья.

[nemesid.livejournal.com]

В местной школе учат сварке, в двигателях копаться и тп. А интегралам не учат. Тебе часто интегралы нужны?

[veron-rus.livejournal.com]

Ну не знаю. Мои знания литературы, химии и УПК позволяют не уметь развести розетку.

[nemesid.livejournal.com]

Расскажешь как знания бензоловых цепей в жизни пригодились? ;-)

[zaznob.livejournal.com]

Писать читать и сдачу считать бы в школе научить. А все выше перечисленное - папа должен рассказать.

[nemesid.livejournal.com]

А если папа по счастью никогда не был под следствием и не давал показания? :) Если папа(как и любой другой советский папа) никогда акциями не занимался?

[ya-veter.livejournal.com]

Текст - хуйня.
Хорошо, что меня учили терверу, а не краны ремонтировать.

Краны ремонтировать я и сам научился, скачав схему по интернету, а тервер я бы так не выучил. Утилитарные навыки легко получить.
И, самое главное, тервер меня думать и учиться научил. И, конечно, противопоставлять фундамент, во время обучения которому человек думать учится, с механистическими навыками - демагогия.

[nemesid.livejournal.com]

Ты прям так уверен что тебя научили "думать" с помощью теорвера? Может ты сам думаешь а теорвер не пригодился никак? 8)

[zaznob.livejournal.com]

все правильно сказал

[http://users.livejournal.com/bernard_/]

Кто это такой умный, что может угадать, что потребуется через 10-20 лет, а что не очень?
Люди с поступлением в институт определяются в последний момент, потому что конкурс.
Пока учатся, меняется экономическая ситуация и приходится работать немного не по специальности.
Потом чел вырастает с исполнителя до начальника и оказывается, что там нужно много знаний, которые не актуальны исполнителю.
Или кто-то пост-фактум решает, что чему-то можно было не учиться, потому что не пригодилось? "Умный, как моя жена потом" (с)

При наличии интернета, всякую простенькую бытовуху вполне можно разобрать самому, по мере надобности. Грузить этим в школе ни к чему, школьная программа и так перегружена всякой ерундой.

[nemesid.livejournal.com]

Знание как масло в машине менять пригодится каждому, и через 20 лет. Как дать сдачи на улице и не сесть- тоже ;-)

[wernon.livejournal.com]

что-то написал гневное, потом отвлекли и машину перегрузил.
сокращу: КГ/АМ

[nemesid.livejournal.com]

пытаюсь расшифровать, выходит Комментатор Гавно Аффтар Молодец. Зачем ты себя так? 8)

[malamuta.livejournal.com]

памоему ты соскучился по Блекусику... школа пацанской жизни в ЖЖ - был его стиль =)

[nemesid.livejournal.com]

это не школа пацанской жизни, это школа экономики ;-)

[elflesnoy.livejournal.com]

После такого образования точно уже не пойдешь в ученые-инженеры-программисты итд. А пока хоть какой-то шанс есть не стать монтажником :)

[nemesid.livejournal.com]

Шанса стать монтажником и так никакого нет. В Канаде кто не может быть монтажником- идёт в программисты ;-)

[lady-yen.livejournal.com]

так-то!

[dargot.livejournal.com]

Приветствую!

Чтобы не растекаться, я сразу сведу дискуссию к Гитлеру: "Славянский раб должен лишь уметь считать до ста, написать свое имя и знать, что нет на свете лучшего города, чем Берлин.":)

Если серьезно, то не согласен. По следующим причинам:
Нормальное, системное школьное образование с упором на академические предметы:
1) Развивает интеллект и мышление решительно всем.
2) Закладывает фундамент для той части школьников, которые обладают способностями для дальнейшего продолжения образования.
3) Дает возможность так или иначе попробовать на ощупь разные области человеческого знания и культуры, чтобы в дальнейшем выбрать если не работу, то хобби, отличное от пивасика перед телевизором.

Предупреждая возражения:
По п.1 - интеллект нуждается в тренировке. "Умный от природы, который и без теорвера умным был бы" - это такой же нонсенс, как "сильный от природы, которому тренироваться не надо".
По п.2 - Те, кто со способностями, "сами" учиться в большинстве своем не будут. Человек скотина ленивая, школьник в особенности и, если его не погонять его палкой, скорее всего, найдет, как подзабить на учебу.

И, да, согласен с тем, что утилитарные и практические навыки легко, в общем, учатся.

С уважением, Dargot.

[nemesid.livejournal.com]

Так я по п.1. полностью согласен. Дело в том какими именно навыками забивается голова. Одно дело скажем книги по торговле акциями, другое дело "Как закалялась сталь". Одно дело учебник по здоровому питанию и обмену веществ, другое дело бензольные цепи. И так далее, в любом предмете можно как минимум корректировать.

Суть моего сообщения в том что незнание "утилитарных и практических" навыков ведёт к нищебродству. Потому как приходится, цитирую, нанимать профессионалов.

[nemesid.livejournal.com]

И еще мне не понятно разделение навыков на "утилитарные и практические" и "неутилитарные сложноосваиваемые". Любые навыки развиваются примерно с той же скоростью. Просто одни практические и применяются часто, другие нет.

[s0lnyshko.livejournal.com]

А я вот согласна. Потому что книжки по математике и другому "терверу" я брала в билиотеке сама и читала чисто для удовольствия. Так что "программирование" от меня не ушло бы никуда.

А вот большинство вышеперечисленных навыков - скучны и нудны (хотя и необходимы), поэтому, если уж в школе все равно насильно учат, то вай бы и нот?

[nemesid.livejournal.com]

Мне просто не понятно по какому признаку мои оппоненты некоторые навыки относят к утилитарным и "надо будет- освою", а некоторые к элитным и труднодоступным. И почему то что есть в школьной программе- ну очень нужное и развивающее кругозор/